不止读书

诺贝尔文学奖又要公布了，这期来聊聊。
先回顾一下过去二十年的获奖作家，交换一下意见。然后看看今年的热门人选。
然后，分享朱大可二十多年前写的两篇文章。他对诺奖批评得很狠，也很到位。今天再读，有些地方仍然很有意思。
不过，对我来说，诺奖未必是一个多么可靠的标准。但每年借它发现几个作家，找到几本好书，就挺好的。
过去二十年的获奖作家，你读过哪些？最喜欢谁？
时间轴
00:00 假期闲聊：一个普通读者怎么看诺奖
00:58 过去二十年的获奖作家，你读过哪些？
12:40 今年谁会获奖？残雪、村上春树与赔率榜
15:29 读两篇朱大可的旧文章，看看二十多年前怎样讨论诺奖
25:40 《诺奖危机和文学在全球的失败》：文学真的衰退了吗？
本期提及
朱大可《守望者的文化月历》
两篇文章：
《天鹅绒审判和诺贝尔主义的终结》
《诺奖危机和文学在全球的失败》
节目中还聊到了《撒旦探戈》《最后的礼物》《云游》《怪诞故事集》《克拉拉与太阳》《二手时间》《暗店街》《蛙》等作品。
两篇文章中对作家和诺奖的评价，是朱大可当时的观点。欢迎分享你的不同看法。
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没有时间读书怎么办？读过的书总是记不住怎么办？遇到读不懂的书，又该怎么办？
这些大概是读者最常遇到的三个问题。
这期节目，我重读了唐诺的《阅读的故事》，也重新回顾了自己的阅读经历。那是一种没有分别心的阅读状态，不知道谁是大师，也没有所谓的阅读鄙视链。
然后，我们进入三个更具体的问题：没时间、记不住、读不懂。
读书的方法有很多，但比方法更重要的，或许还是习惯。只要阅读这个系统仍然运转，新的理解就可能在未来发生。
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时间轴
00:03 中秋问候，以及不止读书营
03:06 重读唐诺《阅读的故事》：四个关于阅读的问题
04:06 你还记得自己读过的第一本书吗？
07:59 《哈利·波特与密室》如何第一次打开小说世界
10:59 韩寒、青春文学与少年人的抵抗性力量
15:07 没有时间读书，究竟意味着什么？
20:38 唐诺的回答：没有时间，其实是价值排序
21:57 阅读应该成为“节庆时间”，还是每天的日课？
25:42 记忆究竟在思考中扮演什么角色？
26:40 博尔赫斯笔下过目不忘的富内斯
27:36 遗忘为什么也是记忆的一部分？
29:07 在极端处境中，记忆为什么意味着自由？
35:41 大江健三郎的两种办法：正面强攻与“放入括弧”
39:56 阅读习惯为什么比阅读方法更重要？

你最常用的阅读方式，是电子书还是纸质书？
最近，我在公众号做了一次调查。在1295位参与者中，六成更常使用电子书，四成更常阅读纸质书。另一次针对电子书读者的调查则显示，七成人主要使用微信读书。
电子书的胜出并不难理解：便宜、方便、不占空间，看到一本感兴趣的书，马上就能打开。越来越多的人还形成了新的阅读流程：先用电子书试读，真正喜欢，再买一本纸质书收藏。买书从阅读的开始，变成了阅读的终点。
但真正改变我们的，可能不只是纸张变成了屏幕。
这一期节目，我们从两次读者调查出发，谈纸质书与电子书、出版行业面临的变化、微信读书塑造的新习惯，以及AI进入阅读之后可能带来的影响。
最后，我们试着重新回答一个看似简单的问题：什么是阅读？
时间轴
00:03 你最常使用电子书，还是纸质书？
03:25 1295人的调查：电子书与纸质书，比例已经达到六比四
05:26 喜欢纸质书，为什么实际选择的却是电子书？
09:58 当买书从阅读的开始，变成阅读的终点
14:29 电子书读者增加，为什么出版行业没有因此受益？
16:37 七成电子书读者都在使用微信读书
17:34 一个意外发现：越来越多人开始“听书”
19:54 阅读如何被平台化、数据化、游戏化和社交化
23:39 当AI开始进入我们的阅读过程
26:44 什么是书，什么又是阅读？
29:02 阅读为什么必须是一种主动的活动？
30:18 纸质书、Kindle和听书，真的是同一种阅读吗？
33:06 微信读书提供动力，也在改变阅读的基本形态
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2023年，《我在北京送快递》出版，很多人由此认识了胡安焉。他也被冠以“快递员作家”“打工文学”“素人写作”等标签。
但在被读者看见以前，胡安焉已经写了十多年小说。最近出版的《夜泳》，是他的第一部小说集，收录了十篇写于2010年至2021年的作品。它们保留了不同阶段的写作尝试，也记录了一个写作者漫长而少有人知的成长过程。
两年前，我们曾经录过一期对谈。这一次，我们从《夜泳》重新开始，聊他早期的小说、投稿与自我怀疑，也聊小说里反复出现的恐惧、失败和对平庸的抵抗。他说，想要摆脱平庸，也可能是一种平庸。
嘉宾
胡安焉，作家。著有《我在北京送快递》《我比世界晚熟》《生活在低处》，小说集《夜泳》等。
本期书目
《夜泳》是胡安焉的首部小说集，收录《实习生》《雪山上的猴子》《归途》《夜泳》等十篇小说。作品按照写作时间排列，呈现了他十一年间对于小说形式、语言和人物处境的不同尝试。
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时间轴
02:49 《夜泳》为什么等待了三年才出版？
03:34 十篇小说，十一年的写作变化
05:10 从卡佛、理查德·耶茨到卡夫卡：胡安焉如何学习小说
09:55 投稿屡次失败，以及第一次“被看见”
15:05 曾经幻想身后成名，后来才明白为什么要写作
16:14 《夜泳》中的恐惧：小说人物为什么不敢踏入生活？
22:29 “轨道”“旷野”与“诗和远方”，为什么都会成为新的庸俗？
29:17 性格能够改变吗？不断反思为什么反而带来困扰
34:35 出书后的事务与消耗：被看见以后，为什么更难写作？
39:00 打工不一定是在蹉跎岁月，也可以让人感到踏实
43:43 为什么在陌生的云南，反而生活得更自在？
46:04 面对赞美、批评与误解，为什么不再急于回应？
延伸收听
第179期 胡安焉：只要有了一点钱，我就不想上班了
第146期 《我比世界晚熟》：只要是认真读过的日子，都不是蹉跎岁月
魏小河与胡安焉的第一次对谈，可在节目主页搜索收听。

一个国家，应该怎样记住自己犯下的错误？
过去十三年，记者、非虚构作家杨潇三次前往德国。从柏林街头层层叠叠的历史遗迹，到集中营、纪念馆和文献中心，他观察的不只是德国如何反思纳粹历史，也包括这些记忆如何进入城市、制度与日常生活。
这些行走与思考，最终写成了他的新书《另一个国度：在20世纪废墟上的漫游》。
德国建立了一套庞大而细密的“记忆文化”。但当反思成为制度、仪式乃至一种标准答案，它是否也会逐渐僵化？纪念苦难时，怎样避免把加害者简单地想象成怪物？一个既热爱文学、艺术，也接受过良好教育的人，为什么仍然可能参与暴行？
这期节目在广州方所现场录制。我们从杨潇写作这本书的起点谈起，讨论历史与记忆的区别、博物馆展示暴力历史的伦理，以及德国如何同时处理“加害者”与“受害者”的双重身份。谈话也逐渐延伸到文学与艺术能否让人变得更好，同情与理解有什么不同，民族主义为何总能召唤人群，以及在一个充满恐惧的时代，我们为什么仍然需要选择希望。
现场为开放空间，录音中有少量环境杂音，建议外放收听。
嘉宾
杨潇，记者、非虚构作家，著有《重走》《可能的世界》《另一个国度：在20世纪废墟上的漫游》等。
本期书目
《另一个国度：在20世纪废墟上的漫游》
作者：杨潇
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时间轴
05:38 柏林为何让人产生一种“深沉而复杂的爱”
09:27 从2012年的东德故事，到一场持续十三年的写作
17:53 为什么必须抵达现场：废墟、身体感受与“透明的想象”
29:11 什么是德国的“记忆文化”：历史与记忆有什么不同
36:41 博物馆如何展示罪恶，又如何避免让历史失去危险性
44:44 历史场馆需要吸引观众，但应该使用声光和情绪吗
48:01 德国既是加害者，也是战争的受害者，应该怎样讲述自己的苦难
54:13 加害者并不都是怪物：普通人为什么也可能参与暴行
60:38 热爱文学和艺术，真的能让一个人变得更好吗
66:39 历史没有标准答案：写作者为什么需要进入不同立场
70:59 人为什么渴望汇入更大的共同体？健康的民族主义存在吗
73:48 世界主义与部落主义：我们能否真正感受他人的痛苦
78:26 “我最大的恐惧，是不能说出自己的恐惧”
80:14 保持希望不是认识论问题，而是一种道德立场
83:26 营友橙花花：这一年，我在读书营读了35本书
节目中提及

《我们的父辈》

《利益区域》

莱妮·里芬斯塔尔《意志的胜利》

乔治·斯坦纳

刘天昭《无人观看》

苏珊·奈曼

贝贝尔广场焚书纪念碑
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