边角聊

本期为2023年9月15日往期节目。中国围棋棋士聂卫平于2026年1月14日遽归道山。谨以本期过往节目纪念这位中国“棋圣”。参差分两势，玄素引双行。围棋既曾是东方智慧的象征，也是多少棋士精魂不灭的问道所在。但到了2023年，可能最出圈的一条围棋新闻，却是职业二段棋手战鹰老师荣获本年度虎扑女神的消息。（当然，这也并没有任何不好！）围棋在AlphaGo出现之后，无论是其技战术，还是公众形象，都发生了革命性的转变。闻到长安似弈棋，百年世事不胜悲——藤泽秀行曾经的那句“围棋道百我知七”，在新时代被不幸言中。围棋还是那个围棋，手谈仍可那般手谈么？在这个AI训练、网络直播、抽象文化、学狗遛狗、棋手从观棋不语到在数字世界里纹枰论道的时代，我们不禁要问，围棋棋魂安在哉？-本期参与者-郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom）沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）伯樵（微博：伯樵Jr）-时间轴-00:44 虎扑开场03:30 《天龙八部》的虚竹破珍垅05:08 奥本海默“毁”了一盘围棋09:45 围棋与幕府12:40 弱国弱棋的恐日症14:33 中日对战的羞辱性场面16:30 不付钱的甲方：段祺瑞18:07 聂旋风登场24:27 武宫正树就是围棋界的阿森纳27:33 韩流来袭33:29 韩国选手是做题家吗？35:13 世纪之战，秀哉开外挂了么？37:14 围棋盘外招：生化攻击、现场KTV、天线宝宝38:45 下围棋该不该开空调？39:27 上世纪末AlphaGo就有内测版了，版本名：李昌镐45:07 围棋AI怎么看待古代棋手48:01 高质量对局对下棋水平的影响51:48 能背下电话号码簿的马晓春53:00 真实版的金庸珍垅：罗洗河三劫循环千古名局58:14 偶像选秀？围棋的一冠群62:52 狗来了65:21 AI吻合度与古代棋手68:00 说你呢，严禁比赛期间遛狗！69:16 围棋，走下神坛73:42 抽象的围棋，简称象棋76:09 没有友谊的...中日友谊赛77:35 由战鹰老师序盘，由战鹰老师收官-音乐/素材-《边角聊》主题曲John Ryan's Polka-延伸资料-【书籍】《心战》，胡耀宇，中信出版社，2020《中的精神：吴清源自传》，吴清源，中信出版社，2016《吴清源回忆录》，吴清源，北京联合出版公司/后浪，2017《超越自我》，陈祖德，人民文学出版社，1986《聂卫平》，聂卫平/王端阳，文化艺术出版社，2011《黑白之间》，马晓春，上海文艺出版社，2004《我是常昊》，常昊，上海文艺出版社，2009《曹薰铉：无心》，[韩] 曹薰铉，北京时代华文书局，2016《不贪得胜》，[韩] 李昌镐，化学工业出版社，2012《逆战：李世石自传》，[韩] 李世石，中信出版社，2012《龙渊：古力/李世石二十八番激战详解》，古力/张大勇，中国文联出版社，2012《木谷道場と七十人の子どもたち》，[日] 木谷 美春，日本放送出版協会，1992《棋局》，不不，新星出版社/读库，2021《棋魂完全版 (01～20卷)》，[日] 堀田由美/ [日] 小畑健，天津人民美术出版社，2021【影视】《一盘没有下完的棋》（中日合拍，1982）《棋魂》（日本动漫版，2001）《吴清源》（2006）《阿尔法围棋》（纪录片，2017）《棋魂》（中国电视剧版，2020）-制作-剪辑制作：沙青青、伯樵节目统筹：伯樵发布运营：肖文杰、Lambda aka 码农Logo设计：华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: [email protected]小红书：边角聊商务合作：[email protected]

自2008年播出至今，《潜伏》早已超越了普通谍战剧的范畴，成为中国电视剧史上公认的“天花板”之一。它不仅以精巧的叙事节奏、扎实的历史细节和鲜活的人物群像赢得了观众，更以一般电视剧难以具备的深度，展开了对历史、人性与信仰的深刻探讨。十余年来，观众对《潜伏》的解读从未停止：有人学习办公室政治，有人回味革命理想主义，还有人看见大时代下个人抉择的种种可能与无奈。本期播客节目中，沙青青、肖文杰与郑诗亮三位主播，从多个维度对《潜伏》做了一次自由而深入的交流，试图回答：为什么《潜伏》至今仍值得反复观看、反复讲述？-公告-自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。如何加入“年度会员计划”？请点击链接 leftovertalk.com 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。-本期参与者-肖文杰（即刻：Tiller）沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）-时间轴-02:15 谍战剧的“返潮”04:36 2008年前后的创作环境与谍战剧类型兴起06:49 《潜伏》和《冰菓》都是日常推理08:36 严肃文学的气质：勒卡雷式视角与“中层干部”叙事09:33 配角亦精彩：从戴笠到谢若林的配角历史厚度12:20 台词细节考究：曾家岩50号13:32 《潜伏》的双重叙事：职场剧与圣徒传15:16 美剧式节奏与国产剧的结构创新18:22 从短篇小说到三十集剧本：小说原著与姜伟的改编22:19 姜伟的创作谱系：从《不要和陌生人说话》到《潜伏》25:54 “历史控”的执念：台词细节如何营造时代真实感28:34 姜伟的创作谈：追求“像”而非“是”30:49 圣徒传叙事之一：余则成的理性皈依与孤独试炼36:10 圣徒传叙事之二：左蓝的圣洁之美与殉道必然40:29 圣徒传叙事之三：翠平从“傻大姐”到革命者的成长44:54 余则成也曾天真，“谁当政都不妨碍我们生孩子”48:05 觉醒的可信细节：柔石的作品与戴笠的私活50:05 历史现场的复杂性：军统、汪伪与重庆的暗通款曲51:21 从《色，戒》到孙曜东：多面间谍的历史原型52:39 台词的丰富信息量与深远韵味54:26 站长吴敬中：理想幻灭者与职场老狐狸61:24 站长的台词，亮点频出65:29 《潜伏》被视为职场剧，大半功劳在吴站长73:30 “身体不好”的马奎75:12 站长为何头疼李涯80:28 李涯与余则成的区别：见过天堂与想象天堂82:44 站长是最高阶的反派84:16 谢若林：市场原教旨主义者的悲剧94:09 剧作结尾的遗憾100:07 作为“真·大女主”的翠平103:55 晚秋的复杂背景与角色潜力106:21 结局的意难平：余则成与晚秋在台湾107:07 从《潜伏》电视剧到谍战游戏：《隐形守护者》与《潜伏之赤途》111:48 珍惜“天时地利人和”的经典-音乐/素材-《边角聊》主题曲电视剧《潜伏》主题曲- 深海-延伸资料-姜伟、华明著：《「潜伏」创事纪》，南方日报出版社，2008年。沙青青：《潜伏》中余则成的原型究竟是谁？-制作-剪辑制作：沙青青、郑诗亮节目统筹：伯樵发布运营：肖文杰、Lambda aka码农Logo设计：华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: [email protected]邮件组：leftovertalk.substack.com小红书：边角聊Twitter: @leftovertalk商务合作：[email protected]

本期节目，《边角聊》的老朋友“李大脏”返场，漫谈线下商业的选址话题。话题开始自2025年上海最红火的线下商业景观——路易号。LV的这家店铺一举改变了兴业太古汇“温吞水”的现状，让它成为上海人气最旺的商场之一。品牌与商场，在招商和拓店的过程中，有怎样的博弈？为什么有的商场明明地段很好，但就是火不起来？线下商业真的有那么多玄学吗？餐饮有哪些坑千万别采？本期节目，李大脏老师带来他的一手经验。-公告-自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。如何加入“年度会员计划”？请点击链接 leftovertalk.com 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。-本期参与者-李大脏（零售业百战老兵）沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）肖文杰（即刻：Tiller）-时间轴-02:10 路易号的“逆天改命”04:54 “我和兴业太古汇的羁绊可太深了”12:23 李大脏职业生涯的“耻辱柱”16:20 中国购物中心品牌的风水轮流转19:45 “你知道星巴克、快时尚当时提的要求有多苛刻吗？”23:46 谁都定位轻奢29:07 商业竞争有时就是这么朴素直接37:30 做到这几点的商场很难失败40:55 这一行里不避讳玄学48:06 非标商业有多“坑”？63:03 外摆最主要，别做单面生意72:22 李大脏锐评上海几大商圈76:55 苹果店为什么那么晚进武汉80:01 中国的线下商业变成统一市场，其实没多久-音乐/素材-《边角聊》主题曲Tears For Fears - Everybody Wants To Rule The World-制作-剪辑制作：肖文杰节目统筹：伯樵发布运营：肖文杰、Lambda aka码农Logo设计：华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: [email protected]邮件组：leftovertalk.substack.com小红书：边角聊Twitter: @leftovertalk商务合作：[email protected]

千百年来，曹操的形象几乎已然定型为“奸雄”：权谋深重，手段狠辣，才华横溢却又冷酷无情，最终难逃失败的历史结局。这个形象在反复讲述中不断加固，成为一种深入人心的共识。然而，自新文化运动以来，关于曹操，出现了另一种完全不同的叙事：他不再只是奸雄，而是在汉末乱世中重建北方秩序的实干者；与此同时，他也是浪漫的诗人，是勇于挑战权威的反抗者，更是塑造建安时代精神的代表性人物。在任何文明史中，能同时在政治、军事与文化层面留下如此深刻印记的人，本就屈指可数；而在身后千百年仍被不断争论的人物，更是凤毛麟角。本期播客节目，沙青青、姜源与郑诗亮三位主播，将围绕决定曹操命运的关键节点，对这个复杂的历史人物展开深入探讨。另外，录制本期节目时，郑诗亮正罹患流感，表达若有不畅欠佳之处，还请见谅。-公告-自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。如何加入“年度会员计划”？请点击链接 leftovertalk.com 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。-本期参与者-姜源 aka 小p（知乎：姜源）郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）-时间轴-00:58 《三国的星空》对曹操形象的塑造引发争议02:48 对曹操的历史评价存在断裂性04:52 曹操形象在文献当中本来就保有多样性07:10 三国人物性格丰富而有趣08:40 战争与瘟疫给东汉末年的人们带来的心态变化10:02 名教的社会等级观念对曹操的影响12:55 对曹操重新评价的二十世纪初，恰是一个东汉末年式的乱世16:14 曹操的家世背景究竟如何19:52 曹操与袁绍：乱世中的微妙情谊25:05 黄巾之乱是曹操早年生涯的重大事件27:35 黄巾起义的历史影响33:29 杀吕伯奢，评价曹操无法绕开的事件之一38:44 讨伐董卓：匡扶汉室，或各怀鬼胎？45:15 曹操与袁绍，分歧从何时产生，又到何时爆发？48:30 东汉末年，汉室还没有被完全架空55:00 徐州屠城，评价曹操无法绕开的事件之二61:59 边让之死，曹操与名士圈的决裂66:02 国家者，谁人之国家？71:06 官渡之战的“十胜十败论”也是一种辉格史观75:09 统一中国北方并没有那么容易79:30 谁是曹操的“第一谋士”：荀彧、郭嘉还是贾诩？84:27 曹操与郭嘉，恰似刘备与法正86:15 别被三国游戏坑了，文臣与武将，分得没那么开98:51 赤壁之战与瘟疫影响下的历史视角103:03 东吴为何不降：赤壁之战的历史抉择107:29 曹操称帝：王莽影响下的政治试探与身后焦虑114:43 曹操晚年心态的文学意味116:57 曹操晚年与曹丕曹植的复杂关系122:51 时代变迁下，曹操形象也会随之变化129:53 历史唯物主义框架下的曹操与三国史解读-音乐/素材-《边角聊》主题曲林俊杰 - 曹操-制作-剪辑制作：沙青青、郑诗亮节目统筹：伯樵发布运营：肖文杰、Lambda aka码农Logo设计：华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: [email protected]邮件组：leftovertalk.substack.com小红书：边角聊Twitter: @leftovertalk商务合作：[email protected]

比特币为何诞生？中本聪到底是谁？加密江湖中有什么趣闻和八卦？从本期开始，边角聊将推出一个新的系列《加密货币江湖史》，码农将通过三期节目为大家深度剖析加密货币，请大家支持。第一期两位主播聊了比特币的前世今生，比特币之父中本聪身份之谜，早期加密货币风云人物和关键事件，以及卷入暗网与政治的比特币面临的隐私与监管挑战，让我们走进比特币诞生的故事。本节目旨在介绍那段加密货币野蛮生长的历史往事。请大家遵守国家相关法规，且不作为任何投资建议。友情提示：本专题中第一集将作为12月的会员节目，会员可免费收听。后两集需要单独付费，也欢迎大家捧场支持。-公告-自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。如何加入“年度会员计划”？请点击链接 leftovertalk.com 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。-本期参与者-Lambda aka 码农（小红书 id：realFatOtaku）沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）-时间轴-03:25 加密货币的史前史：密码朋克和无政府主义08:38 比特币 vs 政府：比特币真能保护隐私吗？15:16 2008.10.31比特币梦开始的地方19:06 真的有人用1万个比特币买了2张披萨？22:15 中本聪到底是谁？澳本聪又是谁？31:20 灰产中的比特币初亮相34:03 美国政府如何盗取太子集团的比特币40:04 共和党是怎么蹭上比特币的？45:52 比特币的出圈之路48:41 当年中国可是整个世界的比特币中心53:16 江湖风云人物之二次元做矿机54:46 江湖风云人物之烤猫失踪案61:03 九四大事件：重拳出击比特币72:34 你们不要再打了，比特币要分叉了73:58 江湖风云人物之V神降临、以太坊降世-音乐/素材-《边角聊》主题曲Jingle bells - Buming Man-制作-剪辑制作：码农节目统筹：伯樵发布运营：肖文杰、Lambda aka码农Logo设计：华盛-互动联系-网站: leftovertalk.fm邮箱: [email protected]邮件组：leftovertalk.substack.com小红书：边角聊Twitter: @leftovertalk商务合作：[email protected]