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矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech

柯柯與肯吉在矽谷
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    S2E65 OpenAI 駭進 Hugging Face 深入解析:中國開源模型意外成為解方

    2026-08-02 | 23 mins.
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    2026 年 7 月,OpenAI 在內部測試模型的網路攻擊能力,兩個被拔掉安全護欄的模型自己找到零日漏洞逃出沙盒,取得公開網路存取權,接著駭進了 Hugging Face 的生產環境。目的只是為了拿到那份測驗的答案。

    這是史上第一起公開確認、由 AI agent 自主端到端完成、真的打進真實生產基礎設施的入侵事件。它根本不是一場「有人想攻擊誰」的攻擊,模型只是在解一個 benchmark,然後判斷作弊是最快的路。

    時間軸看下來其實有點毛。第一天它在找能連上外網的路徑,第二天它做的事情只是搞清楚「我是誰、我在哪、我有什麼資源可以存取」,到了第三天才花 13 個小時,從一個 pod 一路拿到多個 cluster 的 admin。而 Hugging Face 這邊也有自己的責任,他們在報告裡坦承了一個很久以前留下來的設定錯誤,那個錯誤剛好就是 AI agent 缺的最後一塊。從攻擊開始到被封鎖,整整 4 天半。

    有件事我想先講清楚,這次真正被存取到的東西比大家以為的少,具體是哪些、有沒有洩出去,我在影片裡講。這起事件會炸開來,不是因為損害有多大。

    真正的爭議在 Hugging Face 想找 AI 幫忙防守的那一段。他們把攻擊的 log 貼給美國前沿的閉源模型,結果被安全分類器判定「你可能想拿這些資訊去做攻擊」,直接拒絕協助。他們明明是防守方。最後幫他們把路堵起來的是哪一個模型,你聽到那裡大概會笑出來。

    另外我也聊了一個大家常有的誤會:「那訓練的時候讓模型不要作弊不就好了?」講起來簡單,但你要先定義什麼叫作弊,而作弊有千百種方法。他們後來加上偵測器,作弊比例確實下降了,可是接著發生的事情跟直覺完全相反,連「去看模型的思考鏈有沒有壞念頭」這招也已經失效了。

    順便抱怨一下 Fable 5。我做這集研究的過程本身就被它的分類器擋了好幾次,我只是問這起事件的經過而已。旗艦模型的實際體感居然比次一級的 Opus 還差,而這個問題在後面 Hugging Face 那一段會用另一種形式再出現一次。

    最後留一個問題給大家:這次只是一個模型想作弊拿答案,就已經花了 4 天半才擋下來。如果有人真的下指令要它去駭某個國家的電網,而且要它掩蓋足跡,防守方還有什麼牌可以打?歡迎看完在下面留言告訴我你的想法。

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    (00:00) 開頭
    (01:22) 過去一個月我每天在用的服務
    (02:39) Hugging Face 是 AI 界的 GitHub,還有 ExploitGym 這個新 benchmark
    (04:24) OpenAI 怎麼測:先把模型的安全分類器拔掉
    (05:04) 抱怨一下:Fable 5 的分類器爛到我又切回 Opus
    (06:24) 沙盒不是全封閉:那條對外的路,跟前兩天的摸索
    (08:12) 第三天:13 小時從一個 pod 拿到多個 cluster admin
    (09:17) Hugging Face 承認的設定錯誤,跟 4 天半的偵測空窗
    (10:21) 通報 FBI 到 OpenAI 認領:兩邊都在猜是誰幹的
    (11:41) 真正被存取的只有 5 個資料集
    (12:13) 最大的爭議:想防守,卻被安全分類器拒絕
    (12:54) 只好 self-host 開源模型來救火
    (14:15) 攻擊時間軸視覺化:AI 讓攻擊者能試的路徑暴增
    (15:28) OpenAI 的三個問題:沙盒、偵測、獎勵機制
    (16:53) 為什麼「叫模型不要作弊」在訓練上做不到
    (18:44) 防守方的功課:權限管理、偵測,跟讓 AI 自己看 log
    (20:26) 兩難:把沒護欄的強模型交到更多人手上
    (21:13) 這次只是無意識的作弊,有意識的攻擊怎麼辦
    (22:11) 限制越來越多,最後被犧牲的是一般使用者
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    訂了 24 小時內出發的機票!現場看世界盃的魅力在哪?🇪🇸 vs 🇦🇷 決賽賽後分析

    2026-07-25 | 17 mins.
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    各位,我的夏天結束了。過去一個多月每天起床就是賽前分析、看轉播、補精華,決賽一踢完,routine 突然沒了,還真的有點空虛。所以這集把整屆世界盃做個收尾,聊決賽,也聊我這輩子第一次走進世界盃現場的瘋狂旅程。

    決賽平心而論,應該是近幾屆最難看的一場。阿根廷前九十分鐘零射門,西班牙帳面上二十次射門十二次射正,看起來卻一點都不刺激。上一集我押西班牙,這次總算沒有再當反指標,但說真的我超希望被打臉。為什麼場面會一面倒成這樣,西班牙封堵梅西的方法其實不是派人去盯他,還有 2019 年一個很少人注意到的小規則改變,怎麼讓現代足球變成從守門員開始進攻,這些我都在影片裡講給你聽。

    然後是我自己的部分。我從 1998 年巴西對法國那場決賽開始看球,看了二十八年,這次才第一次走進世界盃的現場,總共看了四場:

    🇧🇪 vs 🇪🇬 在西雅圖,賽前期待很高,踢起來有點烙賽
    🇧🇦 vs 🇶🇦 也在西雅圖,整個體育場被波赫球迷攻佔
    🇧🇷 vs 🇯🇵 在休士頓,這輩子永生難忘的一場
    🇳🇴 vs 🇨🇮 在達拉斯,現場看哈蘭德才懂什麼叫進球嗅覺

    這趟旅程本身比比賽還瘋狂。我跟不到五歲的 Leon 寶寶一起在床上跪求柯柯放行,訂了二十四小時內出發的機票,只買了第一場的門票跟前兩天的住宿就上飛機,第二場比賽是到了德州才訂的,極致 P 人。還有日本隊輸球之後,Leon 走出體育場的時候為什麼突然不講話了?

    至於為什麼有轉播還要花錢花時間進現場,我回程的路上一直在想這件事,最後想通的那個答案,留到影片裡跟你講。

    這應該是近期最後一集足球了,接下來乖乖回歸科技跟 AI 的內容。喜歡這種內容的話,記得在底下留言告訴我。

    (00:00) 我的夏天結束了
    (01:08) 決賽分析:近幾屆最難看的一場?阿根廷 90 分鐘零射門
    (02:40) 西班牙怎麼封堵梅西:不用盯人的方法
    (03:29) 現代足球的轉變:2019 年的一個小規則改變
    (04:20) 過去一個月我每天在用的服務
    (05:56) 西班牙會就此稱霸嗎?Tiki-taka 的歷史教訓
    (07:04) 阿根廷球迷的視角:亞軍無憾,一個時代的終結
    (08:46) 看了 28 年球,第一次走進世界盃現場
    (10:00) 最瘋狂的決定:跪求老婆,訂 24 小時內出發的機票
    (12:20) 巴西對日本:Leon 賽後突然不講話
    (13:59) 開車五小時看哈蘭德:停不好的球為什麼會進
    (15:06) 現場看球的魅力在哪:電視給不了的集體感動
    (17:06) 近期最後一集足球
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    史上最精彩的四強?阿根廷 7 分鐘逆轉,西班牙碾壓法國!賽後分析與冠軍預測

    2026-07-18 | 9 mins.
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    上一集才說這是特別節目,講完就要回去乖乖聊科技。結果四強一打完我完全坐不住,只好再開一集⚽️。這大概是我這幾年看過最好看的一組四強賽。

    先自首,上一集那兩場我全部押反,反指標反好反滿。但我反得蠻開心的啦,因為終於有藉口把新買的阿根廷客場球衣穿出來。他們穿客場對英格蘭好像就是會贏,這個傳統希望可以一直延續下去。

    🇪🇸 西班牙 2-0 法國:本屆火力最猛的法國,整場一球沒進。Dembélé 我自己覺得是他這屆踢最差的一場,而西班牙的中場,尤其 Rodri 那個不斷回撤的動作,把法國的節奏整個吃掉。他們到底是怎麼做到的,我在影片裡好好講給你聽。
    🇦🇷 阿根廷 2-1 英格蘭:上半場兩隊踢得像格鬥賽,落後的時候我也緊張了一下。但下半場梅西退到右路之後,做了一個很多人不會注意到的小調整,逆轉其實就是從那裡開始的。

    中間還有幾個我很愛的畫面:姆巴佩最後沉不住氣,忍不住推了對方門將一把;圖赫爾為了守住一球,換人竟然是換上第六個後衛,賽後被罵爆;還有 Lautaro 賽後透露,那顆致勝頭槌其實是梅西上場前就交代好的。至於梅西是怎麼提前看穿英格蘭防線的,就留到影片裡講。

    決賽跟季軍戰我也都給了預測。決賽西班牙對阿根廷,我心裡是有偏的一邊,但這次超希望被打臉。押哪邊、為什麼這樣押,留到影片裡跟你講。

    對了,我知道演算法現在要我多做 AI,但這集我還是任性做我喜歡的足球。喜歡這種內容記得在底下留言告訴我。之後我們再回來乖乖聊科技⚽️。

    (00:00) 開頭:史上最好看的四強,還有我反指標反得很開心
    (00:53) 西班牙 2-0 法國:中場輾壓,Rodri 回撤讓法國前場斷線
    (03:04) 阿根廷 2-1 英格蘭:從肉搏戰到 Gordon 先開紀錄
    (04:38) 梅西退到右路:一個你可能沒注意到的關鍵改變
    (06:00) 圖赫爾死守的爭議:對強隊全面退守有多危險
    (07:24) 決賽預測:西班牙對阿根廷,我還是站西班牙
    (08:24) 季軍戰預測:法國對英格蘭,兩隊其實都沒什麼士氣
    (09:13) 演算法要我做 AI,我還是想聊足球
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    誰能擋得住法國?2026 世界盃四強全解析!史上第一次 FIFA 前四強全數歸位

    2026-07-14 | 11 mins.
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    欸對,你沒點錯頻道。這裡平常是講 AI、講工具、講 coding 的地方,結果今天突然冒出一集世界盃⚽️。沒辦法,過去一個月身為足球迷實在太快樂了,四強都出爐了不聊一下對不起自己。就當作頻道的特別節目吧,之後我們再回來乖乖講科技。

    2026 世界盃正式進入四強,這一屆有夠特別。它是從 32 隊擴軍到 48 隊的第一屆,還橫跨美加墨 16 個城市比賽。開打前我本來蠻擔心品質會不會掉,結果完全是我多想了。更誇張的是,這是 FIFA 有排名以來,史上第一次前四強全數歸位四強。

    這集我把四支球隊一個一個講給你聽:
    🇦🇷 阿根廷,關關難過關關過,梅西的最後一舞能走多遠?
    🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿 英格蘭,Kane 跟 Bellingham 雙星火力,但更衣室好像有點狀況
    🇫🇷 法國,前場三叉戟到底誰擋得住?
    🇪🇸 西班牙,本屆防守最強,但看他們比賽會不會太悶?

    最後我也會給出我自己對冠亞季軍的預測,不過那個就留到影片裡跟你講,先不爆雷。

    球是圓的,沒踢之前誰都不知道。一起享受這一屆的世界盃吧!

    (00:00) 開頭:48 隊擴軍的擔憂,還有史上第一次前四強全數歸位
    (01:21) 阿根廷:關關難過關關過的驚險晉級
    (03:29) 英格蘭:雙星火力與更衣室隱憂
    (05:39) 法國:擋不住的前場火力
    (07:14) 西班牙:本屆防守最強,但比賽有點悶
    (09:18) 冠亞季軍預測
    (09:59) 結尾:身為球迷的私心,一起享受世界盃
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    S2E64 連續押中 Facebook、Uber 成功出場,與矽谷大神聊聊選公司的眼光、創業與 AI feat. Jarsy 創辦人秦漢

    2026-07-12 | 1h 10 mins.
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    這集我找了一個資深的矽谷前輩 Jarsy 的創辦人秦漢來聊,他早期就進了 Facebook、又進了 Uber,後來待的 Afterpay 還被 Square 併購,等於他挑的公司幾乎家家都成功出場。照理說這種人應該是標準的人生勝利組,但我跟他越聊越好奇,因為他整個人的狀態跟我想的不一樣。他四十幾歲之後跑去讀道德經、讀康德,然後講了一句我到現在還記得的話,他說他到這個年紀才發現,自己的成功已經沒辦法 justify 自己的人生了。

    我一定要問他的就是,你挑公司這麼準,到底看到了什麼別人沒看到的?結果他的答案有點反直覺,他說重點不是他看到什麼,反而是他故意不去挑那種「看起來最穩」的公司。他還提到自己有個規律,每家公司待到第四年就待不下去,因為那時候他覺得自己每天都在做一樣的事,活得像行屍走肉。

    他也跟 Zuck、Travis 這些人近距離共事過,這種八卦我當然不會放過。他聊了他眼裡的 Zuck 是怎麼從一個很有魅力的年輕挑戰者,慢慢被身邊那個小圈子包起來,變成現在新聞裡那個叫工程師去做資料標註、被大家笑的樣子。

    AI 我們也聊了很多。他說 AI 現在其實已經是一個很好的 junior engineer 了,那如果連 junior 都被取代,這一代剛畢業的年輕工程師到底該怎麼辦,這題他有他的看法。還有在模型跑分越來越接近的時代,他覺得真正拉開差距的是什麼。

    最後才聊到他現在在做的 Jarsy。講白一點就是讓我們這種一般散戶,也能用很低的門檻去買以前只有大戶才進得去的未上市公司。我把我自己會擔心的通通丟給他了,它到底怎麼運作、你買的東西底下有沒有真的股票、合規跟風險他又是怎麼想的。如果你對未上市投資本來就有興趣,這段記得看。

    聊完最讓我有感的,其實不是他多會挑公司,而是他一直在講的那個「不為了成功而成功」。我還在消化,但蠻推薦你也聽聽看他怎麼說的。

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    (00:00) 開場
    (01:03) 在最愛拚成長的矽谷,他為什麼刻意不追求成長
    (06:32) 來賓登場:連續押中 Facebook、Uber、Afterpay 的秦漢
    (07:38) 對「四年」的執著:待到第四年就像行屍走肉
    (12:43) 挑公司挑這麼準,他到底看到了什麼
    (15:24) 康德與無為而治:他為什麼不挑最穩的那家
    (18:14) 近距離的 Zuck 和 Travis 是什麼樣的人
    (21:06) 為什麼今天的 Zuck 聽不進真話了
    (30:13) 他為什麼最後決定跳出來自己創業
    (33:58) 四十歲後想通:自己的成功撐不起人生
    (38:03) 為什麼從 day one 就堅持走合規
    (40:17) Jarsy 到底怎麼運作,你的 token 底下有真的股票嗎
    (42:03) 錢領出來之前,其實只是一個數字
    (48:25) 跟其他 pre-IPO 平台差在哪,還有最大的風險
    (55:12) 全公司的 code 都是 AI 寫的,他怎麼看這波 AI
    (58:37) AI 已經是很好的 junior,那剛畢業的工程師怎麼辦
    (1:04:16) 我自己怎麼用四個 AI 開一場圓桌會議
    (1:06:43) 給年輕人:impact driven,不是 result driven
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About 矽谷輕鬆談 Just Kidding Tech
商業合作請來信 👉 jktech.podcast@gmail.com 這個頻道由在美國矽谷科技公司工作的軟體工程師肯吉 Kenji 和資料科學家柯柯 Jessica 所創立,帶給你來自美國矽谷科技業第一手的經驗分享,我們會談到軟體開發、職涯發展、美國的生活以及科技公司的新聞和八卦!想要了解矽谷科技業最新趨勢的你,千萬不能錯過喔! 矽谷輕鬆談傳送門:https://linktr.ee/jktech
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