三五环

嘉宾｜抽象仔XEIIZO，即梦AI超级创作者。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
从央视的宏大叙事到互联网的「抽象」解构，创作者的转型之路往往伴随着剧烈的反差与阵痛。当 AI 技术遇上内容创作，这究竟是一场工具的革命，还是创作者的狂欢？
本期《三五环》，我们邀请到 AI 内容创作者抽象仔 XEIIZO。他曾经是央视纪录片总导演，参与过《航拍中国》《楚国 800 年》等宏大题材作品，之后经历创业、互联网大厂任职，转型 AIGC 创作者，产出出圈作品《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》。
一边是体制内严谨宏大的传统影视工业，一边是玩梗、解构、追求反差传播的 AI 网络短视频。从严肃纪录片到抽象 AI 爆款，哪些影视功底可以迁移到 AI 创作？爆款内容是如何一步步迭代诞生的？个人脑洞向的 C 端创作，该如何与 B 端商业业务平衡共存？此外，我们也结合出海 AI 短剧项目，聊了聊 AI 工具的真实边界。
内容索引
02:43 Part 1 从传统影视到 AIGC，哪些能力可以复用？
抽象仔经历过央视纪录片、创业公司、互联网内容岗位的多重历练，在 2024 年初，借着视觉 AIGC 技术爆发的浪潮正式入局 AI 视频创作。
早年拍摄历史复原类纪录片，在高强度实拍现场练出来的镜头叙事、项目统筹、快速组织故事这些实战本事，并不会因为换成AI工具就作废，反倒成为他做AI内容很核心的能力根基。哪怕生产工具彻底换了，会讲故事、懂镜头这些影视底层本事，照样能用。
06:20 Part 2 专业审美≠网络流量，爆款是如何迭代出来的
一次侃爷相关 AI 视频意外收获几十万播放，让抽象仔意识到科班影视制作能力，不等同于互联网传播能力，需要重新理解用户偏好。
靠文化反差的思路产出多条高热度短片，《大东北福音版》收获几千万播放，但遭遇「单条爆火却不涨粉」的困境，由此转向系列化内容创作，为后续《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》埋下伏笔。
完整版视频借模型能力升级高强度完成，国内平台下架后在海外自发裂变出圈，它以东方视角解构西方流行文化，是网络解构精神的一次实践。
23:10 Part 3 C 端个人创作与 B 端业务，二者很难直接互通
2024 年 9 月抽象仔和台台搭建 AI 内容团队，一边靠 C 端爆款建立行业知名度，一边承接品牌、明星 AI 形象、影视制片等商业订单。这里存在现实矛盾：C 端内容刷屏，不代表可以直接转化 B 端商业机会，传统制片方认可创意，但很难落地商业项目。
团队采用业务隔离的协作方式：脑洞向 C 端创作以抽象仔个人为主，不消耗公司主力人力；商业项目区分紧急 brief 和长周期项目两套工作流。同时设置创作者保护机制，避免长期浸泡甲方需求，造成创作力枯竭。
33:10 Part 4 AI 生产的卡点往往不在工具，而在人的沟通
团队成员大多拥有影视导演背景，AI 基础生成环节问题可控。大部分实际卡点来自客户对 AI 技术边界不了解，提出很难落地的诉求。团队借鉴广告行业阿康（项目经理）的角色做缓冲，不会死磕技术硬实现，优先调整方案转换思路解决问题。
工具选型会横向测评各家产品，海外工具效果再好，无法合规开票也会受限，国内即梦超创是主要生产工具。同时分享出海 AI 短剧的项目经验：AI 短剧属于工业化娱乐消费品，核心看投放 ROI，更看重受众情绪与剧情冲突，和个人表达类创作逻辑完全不同。
44:40 Part 5 AI 是放大器，爆款无法被模板复制
流量本质是抓住大众真实情绪痛点，叠加脑洞与制作，单纯玩梗不等于流量密码。
市面上各类所谓爆款Skill确实可以提升工作效率，但爆款本身无法复制，不要被“套模板就能做出爆款”这类营销概念误导。
AI 只是放大器，不能凭空创造内容。剥离工具之后，你的想法、审美与真诚的自我表达，才是创作的地基。
AI擅长制造视觉奇观，但内容好坏的判断与取舍，终究还是要靠人。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：Runaway - Kanye West / Pusha T
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本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！
商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

嘉宾｜张红亮（玉米），万物生长 FM 主播。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
睡得好不好，似乎已经成了一种普遍的社会关注点。
前两年，大家还在讨论褪黑素等保健品的实际效果，以及换了更贵的枕头依然难以入睡的原因。那时，大家对睡眠的关注大多还停留在「睡够 8 小时」和「避免熬夜」等相对基础的层面。
随着生活节奏的变化，许多人都陷入了相似的循环：白天靠咖啡提神，晚上借酒精放松，无论是职场人的「报复性熬夜」，还是年轻人的「保命养生」，可能都会被智能手表上的睡眠评分牵动情绪。
这次，我和老朋友张红亮（玉米）聊了聊我们近期使用的 Eight Sleep 智能温控床套，以及它背后涉及的睡眠科学。这是一次品牌内容合作，产品是这场聊天的起点。但真正让我想录这期的，是几个我自己也没完全想明白的问题：为什么对于脑力劳动者来说，REM（快速眼动）睡眠可能比深度睡眠更为关键；AI 如何通过调节体温来影响睡眠周期；以及当硬件开始采用订阅制时，消费者究竟在为怎样的服务买单。
当然，我们还触及了一个现实的问题：当各种监测设备将睡眠过程全面数据化之后，我们是否反而在不知不觉中失去了自然入睡的能力。

内容索引
00:25 Part 1 为什么我们越睡越累？从大厂焦虑到睡眠负债
大厂人的睡眠困境：从「睡不够」到「睡不醒」，高压工作如何通过皮质醇破坏你的睡眠节律。
咖啡与酒精的恶性循环：下午四点后的那杯咖啡，和睡前的一杯红酒，都在偷偷毁掉你的睡眠质量。
评分焦虑：当 Apple Watch 告诉你昨晚只得了50分，这种数据焦虑反而让你白天更累。

12:00 Part 2 当床套变成了「外挂」，体温如何控制你的梦境
对于脑力劳动者，发生在睡眠后半段的快速眼动期（REM）在记忆整理和情绪调节上比深度睡眠更具价值。
体温调节机制：入睡需降温以分泌褪黑素，REM 阶段体温调节开关关闭需恒温，醒来需升温。Eight Sleep通过水循环接管了这一过程。
告别刺耳闹钟：体验被「热醒」而不是被「吓醒」的早晨，模拟日出的自然唤醒逻辑。

31:00 Part 3 告别「抽卡」式睡眠，让AI接管你的床
从「同床异梦」到「分区控温」：解析水循环技术为何比传统电热毯更懂身体，并提供解决伴侣间冷热之争的方案。
Autopilot 模式：AI在7-14天内自动学习体温偏好，免除手动调温的麻烦，减少夜间冷热烦恼。

46:00 Part 4 当硬件开始收「过路费」，我们为什么要关注订阅制？
生物极客的带货逻辑：从马斯克到休伯曼（Huberman），硅谷大佬们通过「三高」（高客单价、高决策成本、高解释成本）模式影响全球科技圈。
国内睡眠市场巨大（约2亿人有问题），但目前多集中在硬件内卷（材质、角度），软件算法和生态服务仍有待提升。
说明：Eight Sleep为中国用户直接赠送 Autopilot 标准版订阅（约 1400 元/年）

01:05:00 Part 5 在数据化的时代，如何找回粗糙但真实的「睡意」
不要为了刷分而睡觉，白天的精力状态才是检验睡眠质量的唯一金标准。
无论科技如何进步，规律的作息、晨间的阳光和拒绝焦虑的心态，依然是算法无法替代的护城河。
如果长期受到失眠或呼吸暂停的困扰，寻求专业医生的帮助才是最优先的选择。

张红亮的睡眠报告
刘飞的睡眠报告

关于这次合作
本期节目由 Eight Sleep 赞助播出。如果你对睡眠效率有着更高的需求，可以使用三五环听众专属优惠：
进入京东（https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=006b53d22dc74c4d927a9043ab721f3b&roleId=3003686901&to=mall.jd.com/index-106369303.html）
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嘉宾｜老麦，少数派创始人。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
二十年前，智能手机还叫「PDA」，大家还在用触控笔和全键盘，为了刷一个 ROM 能在电脑前熬个通宵。那时候，老麦和一群极客在 BBS 论坛「主机网」里，构建了一个属于 Palm 和 WebOS 的乌托邦。一晃眼，iPhone 早已消灭了全键盘，手机变成了千篇一律的玻璃板，而 AI 硬件又试图把相机和 MP3 从手机里「拆」出来。
在这个技术浪潮翻涌的时代，老麦带着他的「少数派」活成了一个小众但坚韧的样本。
这次，我和老麦聊了聊他从 Palm 时代开始的二十年数码时代的经营历程。复盘了少数派如何从一家媒体，一步步跑通「内容+产品」的商业闭环；也聊到了他与罗永浩那段「不打不相识」的往事，以及那些改变了他对科技媒体商业模式认知的故事。
内容索引
01:27 Part 1 极客启蒙与社区乌托邦：从 Palm 到主机网
智能手机的「前 iPhone 时代」：从摩托罗拉 Linux 手机到 Palm OS，体验早期极客刷机、折腾 ROM 的纯粹乐趣。
社区的诞生与坚守：因热爱而聚集，从个人博客到 BBS 论坛「主机网」，在 WebOS 被惠普放弃后，老麦曾组织用户为开发者捐款，试图用「金币兑换」维持生态，最终在微信等应用的缺失中无奈落幕。
23:00 Part 2 从内容厂牌到「少数派」的商业转型
主机网关闭后，团队承接运营商 3G 流量内容服务，顺势创立「少数派」，从单纯的 APP 推荐升级为「数字生活指南」。
早期建立作者付费体系，用 B 端收入反哺 C 端创作者；从免费内容到百万级销量的 Notion 课程，再到实体产品共创，逐步跑通了从内容到产品的商业闭环。
37:22 Part 3 行业变迁与「不打不相识」的转折
怀念索爱、诺基亚百花齐放的功能机时代，回顾了 iPhone 如何消灭全键盘，以及当下手机硬件趋同、创新乏力的现状。
老麦回忆与罗永浩从早期网络冲突到线下和解的故事。因为这一次「不打不相识」的转折与罗永浩那句「科技媒体商业模式有局限」的直言，让老麦决定关闭主机网，并萌生了利用深圳供应链做产品的想法。
51:24 Part 4 下一个十年——AI 硬件的「分久必合」与小众媒体的价值
AI 时代是否迎来了「分」的趋势，AI 眼镜、录音戒指等专用设备将分担手机功能，而语音交互与第一人称视角的记录将成为个人助手的新入口。
当 AI 生成内容泛滥，坚持真人真实体验的深度内容反而变得稀缺。老麦认为，成功不是赚大钱，而是做热爱的事，与高净值用户共同成长，不被时代抛弃。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：像风一样自由 - 许巍
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嘉宾｜曲晓楠，滴滴网约车平台安全部负责人。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
早年我在滴滴负责司机产品时，曾与晓楠共事过。彼时他主要在负责用户体验，直到 2018 年顺风车事件爆发，全公司抽调骨干力量投入安全攻坚，他从用户体验转身加入，自此在出行安全的深水区扎根。
对于普通乘客而言，安全往往具象化为「行程分享」或「车内录音」这些可见的功能。然而，舆论场中始终存在一种认知撕裂：一边是指责平台治理不力的愤怒，另一边则认为平台理应能像魔法一样「彻底消除」存在的隐患。
事实上，真正的安全治理，藏在那些用户看不见的地方，也充满着我们不愿面对的「妥协」。
本期节目中，我们将拆解滴滴安全体系的迭代历程，透视全链路风险防控的真实运作；探讨 AI 大模型升级后车内风险的识别能力，并直面醉酒乘车、未成年人单独出行、线下私单等高频场景下的治理难点。此外，我们也聊了聊安全算法中「优先召回率、容忍误判」的底层伦理取舍，以及安全防护与用户隐私之间那道微妙而危险的界线。
内容索引
01:14 Part 1 从被动响应到主动预防：滴滴安全体系的搭建

战略级转折：回顾2018年事件后的企业级战略转向——全线搁置业务营收KPI，连续两年网约车管理班子仅考核安全指标，每年数十亿资金重建整套安全体系。

底层逻辑重构：梳理滴滴安全体系的演进历程，核心是从「事后处置」向「事前预防」的根本性转变。

重新划定安全边界：明确平台责任范围——从订单匹配成功那一刻起，直至司乘完全安全分离。订单结束后的隐患仍是当前治理的难点。
12:13 Part 2 五层全链路防护网：从源头准入到实时智能扫描

出车前双重准入门槛：司机三证核验 + 犯罪记录背景筛查、人车一致性校验、常态化安全培训，从源头拦截高风险从业人员。

派单分层风控调度：建立司机安全评分体系，高风险订单优先匹配高安全系数司机，前置降低冲突概率。

行程 AI 实时扫描：

轨迹识别：路线大幅偏航、无合理理由的异常长时间停留。

录音识别：利用大模型提升对争执、求救、呕吐、肢体接触等细微风险语音的捕捉能力（每日约 4000 万订单双层 AI 过滤）。

视频研判：部分运营车辆搭载「桔视」车载录像，直观还原车内冲突场景。

主动求助：乘客110报警、紧急行程求助信号的即时响应。

31:51 Part 3 核心考核指标“降发生”：算法优先保障召回率

显著的数据成效：常年维持安全事件两位数降幅，近年降幅约 30%

算法的伦理取舍：在网约车安全场景下，风险召回率优先级远高于识别准确率。宁可深夜致电打扰用户确认安全，也尽最大努力减少漏判潜在风险。。

回应公众争议：涉及深夜连环安全回访电话的业务逻辑——均对应司机小区长时间停留、提前收车下线等高风险信号；确认乘客安全后，专家仍持续追踪司机状态，防范订单结束后的隐患。
49:12 Part 4 识别盲区与高频风险场景的案例分享

天然识别盲区：线下私单、订单结束后折返、醉酒静默无信号、蓄意预谋犯罪这四类难以通过技术手段预判的风险。

高危场景案例分享：深入拆解「醉酒乘客」与「14岁以下未成年人独自乘车」两大高频高危场景，分享真实处置案例及平台出行建议。

司乘双向治理规则：滴滴网约车平台不仅保护乘客，也规范司机——乘客若出现暴力骚扰行为，同样面临永久封禁账号的严厉处罚。
制作人： 噗噗猫
片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生
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嘉宾｜易小星，导演。
嘉宾｜李晨，AI创作者，粉墨团队导演。
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。
【本期属于 B 站 AI 万象谈节目专题】
差不多两年前，我们还在讨论 AI 生成的视频为什么总是有六个手指，或者背景里的人脸为什么一直在融化。那时候，AI 创作更像是一个技术极客的玩具，大家看的是猎奇的画面，聊的还是「恐怖谷」。
一晃眼，AI 视频模型已经迭代到了 Seedance 2.0 甚至更强的版本，画质和物理规律已经逼真到让人分不清虚实。但新的问题也随之而来：当技术不再是瓶颈，我们是不是反而拍不出好故事了？当人人都能用AI做电影，导演的价值还剩多少？当「抽卡」变得太容易，审美的门槛是不是反而变高了？
这次，我和两位专注于实践的老师聊了聊，一位是大家熟悉的导演易小星，另一位是粉墨团队的李晨。他们合作的作品《女娲之死》拿了 B 站创作大赛的奖，当然也踩了不少坑。
我们探讨了为什么他们坚持用「粘土风」来对抗 AI 的塑料感，剖析了为什么 AI 永远写不出好的喜剧段子，也畅想了当算力变成新的「摄影机」，电影工业的 iPhone 时刻到底还有多远。当然，我们还聊到了一个很现实的问题：当 AI 能轻易生成完美画面时，我们该如何守护那些粗糙但真实的「人味儿」？
内容索引
01:14 Part 1 既然什么都能生成，为什么还要死磕粘土风？

探讨在「人人都能拍」的时代，如何用特定的美学风格对抗AI的塑料感，贴合故事内核。

拆解AI电影工作流：告别靠运气「抽卡」的玄学，明确「人定美学，AI执行」的原则，把AI当成一台高级摄影机。

从80分到90分的代价：当基础制作变得极其简单，想要把作品打磨到精品级别，反而需要投入更多的人工精调。
14:25 Part 2 当摄影机变成了算力，好故事成了唯一的稀缺品

易小星将AI比作当年的「无敌兔」相机：技术平权带来了「内容通货膨胀」，当人人都能拍电影，好创意成了唯一的稀缺品。

影视生态的降维打击：低成本、高概念的文艺片迎来了春天，但依赖初级表演的短剧、网大，正面临AI演员在成本和表现力上的双重替代。

影视圈的「薛定谔态度」：剖析业内既想用AI又怕被贴上「偷懒」标签的观望心态，以及AI作为基础工具融入日常的必然趋势。
28:10 Part 3 为什么AI永远写不出好的喜剧段子？

拆解审美在线的传统创作者与「AI原生」年轻一代的碰撞，探讨「旧瓶装新酒」的融合趋势。

深入探讨基于人性洞察的「预期违背」和微妙的节奏感（「尺寸」），这是算力无法跨越的鸿沟。

李晨的冷思考：AI虽然砸碎了资金和设备的硬门槛，但专业创作者的涌入，反而让制作精良内容的「软门槛」变得更高。
42:35 Part 4 在完美的AI时代，如何守护粗糙但真实的「人味儿」？

未来电影工业的形态预测：未来可能有超过50%的画面由AI参与制作，但真人实拍与AI创作将长期并存，而非绝对替代。

给新人的避坑指南：不要为了学AI而学AI，应将其视为生活的一部分，先把手头那「10个垃圾作品」做完。

回归创作本质：无论技术如何平权，观众最终想看的永远是你的想法，粗糙的「人味儿」才是创作者真正的护城河。
制作人：噗噗猫
片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生
片尾：万万没想到 - 叫兽易小星/白客
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